我才是真正共產黨員 - 賀衛方

賀衛方：我才是真正共產黨員（上） 信報 2013年11月04日

被形容是「中國左派陣營最痛恨」的北京大學法學教授賀衛方，上月來到香港中文大學，以「中國的憲政之路」為題與在場1500名師生及公眾人士交流，許多內地人士慕名遠道而來。他接受本刊訪時對香港佔中、普選等敏感議題暢所欲言︰

記︰記者　　賀︰賀衛方

大陸不民主　　香港難有民主

記　你怎樣看「佔領中環」？

賀　民眾上街遊行、抗議，是香港民主、法治非常重要的展現。作為中國人的社會，這是特別值得珍惜的。能和平有序地自由表達訴求，包括對本地政府、對中央政府的抗議，這是特別美好的一件事情啊！

　　中央政府應該反思，為何港人要透過違反法律、影響秩序的方式去提出一些主張，一定是不得不這樣做，中央政府讓他們感到絕望了。

玻璃天花板式的限制

記　你認為中央政府是否為普選設立限制呢？

賀　中央政府正想方設法設立限制，設立一種玻璃天花板式的限制。李光耀在新加坡推行的所謂多黨制民主，不就是這種模式嗎？讓你每一次都覺得自己能投票，但出來的結果都是上面安排好的。

記　中央有給予香港真正民主的誠意嗎？

賀　他們的意識形態是反民主的。我們太熟悉內地這一套講法了，「黨能代表我們的根本利益，黨領導我們，能為我們設置最好的目標，帶我們走向更美好的共產主義。」如果這一套東西要應用到香港來，那肯定不能給香港真正的民主。

記　那你意思是說，大陸不民主，香港也難有民主？

賀　是的。如果大陸不民主，香港也難有真正的民主，所以我們要努力地推動改造中國共產黨，令其愈來愈像歐洲議會內的社會民主黨。那時它就要引進一些基本的民主自由社會準則，容許有另一個政黨與它競爭，容許司法獨立、新聞自由、保障私有財產、軍隊國家化。

香港可作民主「試驗田」

記　中央政府是否擔憂香港的民主化會影響內地？

賀　中共不是要搞民主嗎？你不是叫 People's Republic of China嗎？中國最終的目標是要實現民主選舉的。那為何不讓香港人先在前面做做，看看如何實現民主。出了問題，香港人承受這個代價。成功了，大陸學習這個經驗。

記　內地以至香港很多人都認為香港是一個經濟城市，不應該這麼政治化？

賀　政治是生活的一部分，有人的地方總有政治。人和動物最大的差別是，除了經濟外，還有政治、精神的需求。追求更美好的政府管理制度，讓我們每一個人都當家作主。

　　說「不應搞政治」這種話的人本身就是政治掛帥，心裏老裝着政治，害怕香港發揮任何除了經濟以外的其他作用。

記　內地很多官員愛以港澳作比較，形容香港熱衷搞政治所以很混亂，澳門不搞政治所以很和諧，你是否認同？

賀　我的評價剛好相反。澳門並沒有對大陸發揮任何好的作用。由於經濟側重賭博，令大陸官員的腐敗有一個更大的空間。當然，澳門規模太小，我們也不能苛求。

　　香港是一個擁有700多萬人口的城市，香港在法治上的成功經驗，一定能對大陸產生良好的影響。香港擁有新聞自由，廣東人長期看香港電視，久而久之就形成了新聞自由、規範政府的合理期待。鄧小平主張改革開放，兩者是互為一體的。開放令國民了解外面的世界，令國民知道一個合理的社會是怎樣的一種形態。為什麼要怕這些影響呢？

　　香港有很健全的司法制度。在民主化的過程中，出現衝突時，可以透過司法制度來判決，這樣慢慢就可以走出一條道路出來，對大陸會有啟發意義。

（待續）

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